Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

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Mensaje por tiobobesunfriki » Jue Jul 02, 2020 8:03 pm

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

Perfecto Phan d^_^ d^_^

Para el descanso de la competición voy a volver al ESPRADE y tengo pendiente el Infinos Gaiden. Tengo para muuuchos dias jeej.

Si alguien quiere echar alguna partida online a matamarcianos aquí tiene un compañero de sufrimiento XD. Aunque habrá algo de lag podemos intentar algun juego clasico o moderno que permita 2P.

Saludos pilotos.

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Mensaje por edusword » Vie Jul 03, 2020 5:20 pm

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

Muy buenas:

Tengo que decir que he estado desaparecido estos dos últimos meses y pico porque me he tenido que chupar la Recarga de Almaraz y la de Trillo todo seguido, currando 14 horas diarias 6 días a la semana, así que no he tenido tiempo para mucho más.

En vista del revuelo que se ha armado en Shmups, ya sé que muchos pensaréis que he estado haciendo trampas, pero cada uno que piense lo que le dé la gana, que es libre de hacerlo. Pero la realidad es que jamás he hecho trampas en esta competi ni en ninguna otra. Pensaba volver ahora para retomar la competi, y tenía pensado subir siempre la INP para que todo el que quisiera perder el tiempo buscando algo lo pudiera hacer. Pero ahora me encuentro con que se ha decidido prohibir ENTRENAR los juegos usando "save states", y mientras eso se mantenga he decidido no participar. Evidentemente no queda otra que aceptar la decisión, pero eso no quita el hecho de que no esté de acuerdo con la misma.

Sí, es cierto que en las recreativas originales lo de los "save states" no se puede hacer, pero decir que tergiversa la competición me parece demasiado decir. Mi opinión es que cada uno debería ser libre de entrenar un juego de la manera que mejor le parezca, siempre y cuando luego las partidas cuya puntuación se suba estén jugadas respetando todas las normas. Es evidente que entrenar usando los "save states" ayuda mucho en los juegos, eso es innegable, pero también es igual de cierto que quien no los usa es sencillamente porque no le da la gana. En fin, no sé, a mí me parece que prohibir una manera concreta de entrenar los juegos es como si a un deportista se le prohibiera utilizar los avances tecnológicos para conseguir aumentar su rendimiento. No estoy de acuerdo con ello, y no voy a cambiar mi manera de entrenar los juegos, por lo que me temo que entonces no puedo seguir participando en la competi, muy a mi pesar.

En cualquier caso, os iré siguiendo desde el patio de butacas. Un saludo a todos.
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Mensaje por Phan » Sab Jul 04, 2020 1:44 pm

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

edusword escribió:
Vie Jul 03, 2020 5:20 pm
Muy buenas:

Tengo que decir que he estado desaparecido estos dos últimos meses y pico porque me he tenido que chupar la Recarga de Almaraz y la de Trillo todo seguido, currando 14 horas diarias 6 días a la semana, así que no he tenido tiempo para mucho más.

En vista del revuelo que se ha armado en Shmups, ya sé que muchos pensaréis que he estado haciendo trampas, pero cada uno que piense lo que le dé la gana, que es libre de hacerlo. Pero la realidad es que jamás he hecho trampas en esta competi ni en ninguna otra. Pensaba volver ahora para retomar la competi, y tenía pensado subir siempre la INP para que todo el que quisiera perder el tiempo buscando algo lo pudiera hacer. Pero ahora me encuentro con que se ha decidido prohibir ENTRENAR los juegos usando "save states", y mientras eso se mantenga he decidido no participar. Evidentemente no queda otra que aceptar la decisión, pero eso no quita el hecho de que no esté de acuerdo con la misma.

Sí, es cierto que en las recreativas originales lo de los "save states" no se puede hacer, pero decir que tergiversa la competición me parece demasiado decir. Mi opinión es que cada uno debería ser libre de entrenar un juego de la manera que mejor le parezca, siempre y cuando luego las partidas cuya puntuación se suba estén jugadas respetando todas las normas. Es evidente que entrenar usando los "save states" ayuda mucho en los juegos, eso es innegable, pero también es igual de cierto que quien no los usa es sencillamente porque no le da la gana. En fin, no sé, a mí me parece que prohibir una manera concreta de entrenar los juegos es como si a un deportista se le prohibiera utilizar los avances tecnológicos para conseguir aumentar su rendimiento. No estoy de acuerdo con ello, y no voy a cambiar mi manera de entrenar los juegos, por lo que me temo que entonces no puedo seguir participando en la competi, muy a mi pesar.

En cualquier caso, os iré siguiendo desde el patio de butacas. Un saludo a todos.
Hola Edu, me alegro de verte de nuevo por aquí.

Ya sé que todos los años tienes un mes de recarga de central y parece que este año te ha tocado por partida doble, coincidiendo con el tema que comentas.

Estoy al corriente desde el principio del revuelo que se formó en el foro de shmups tachándote de hacer trampas, pero como ves en nuestro foro no hemos comentado nada, primero por respeto a ti, persona que conozco desde hace muchos años y segundo porque no he visto ninguna prueba real que demuestre el hecho de que hayas hecho trampas, mas allá que elucubraciones de personas que han revisado algunos de tus vídeos en Youtube y afirman que tu sistema de juego parece artificial y que has jugado ralentizando la velocidad de las partidas con algún programa. Cierto es que durante todos estos años en este mundillo he visto como se descubrían las trampas de algunos jugadores, pero me cuesta creer que tu las hayas hecho y aunque tampoco puedo poner la mano en el fuego por ti, mi posición en este momento no puede ser cuando menos que neutral.

En cuanto a prohibir los savestates para entrenar, discutimos el tema a principios de mes y el consenso fue que a todos nos pareció bien, de manera que aplicamos la regla.

Luego ya está el tema de si es más o menos ético su uso y ahí no me quiero meter, respetando las opiniones de los demás. Por mi parte tengo cantidad de máquinas y juegos originales, pero muchas veces me toca jugar con emuladores, como es en el caso de los arcade que juego en la recreativa y ahí si que podría hacer uso de savestates, pero particularmente nunca los he usado para entrenar porque me parece algo artificial y llámalo purismo o cabezonería, pero me gusta jugar del mismo modo que lo hacía en los salones recreativos.

Pero al margen de que en los arcades y consolas no existiera esta opción, lógicamente, la causa principal de prohibirlos es el hecho de la gran ventaja que supone para los jugadores que los usan con respecto a los jugadores que usan software-hardware original y no pueden. Por lo tanto no es cierto que el que no los usa es porque no quiere, sino que no tienen la opción de usar esa ventaja y por ello pensamos que adultera la competición, al no jugar todos con las mismas opciones. De todas formas, respeto tu opinión.

Un saludo.

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Mensaje por Animaitor » Sab Jul 04, 2020 2:27 pm

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

edusword escribió:
Vie Jul 03, 2020 5:20 pm
Tengo que decir que he estado desaparecido estos dos últimos meses y pico porque me he tenido que chupar la Recarga de Almaraz y la de Trillo todo seguido, currando 14 horas diarias 6 días a la semana, así que no he tenido tiempo para mucho más.
Vente a Japón, aquí te sentirás como en casa :P

Enhorabuena a Arthurtheboss por el podio >) y al resto por participar. Este juego es "especialito", dejémoslo ahí >D

Lo de usar o no save states para participar en la competición, a mi me pareció raro que no se permitiera pero como no participo, preferí no decir nada en su día. Personalmente los he usado muy poco pero lo suficiente como para comprobar como bien dice Edu que ayudan lo suyo y dan resultado. Ya lo explicó perfectamente Prometheus en su ya clásica guía. También es cierto que el que no tenga opción a poder usarlos está en clara desventaja. Phan es el boss del cotarro así que si el decide no permitir usar save states, yo no puedo mas que apoyarle.

En cuanto a las acusaciones vertidas sobre Edu, he seguido el hilo en shmups desde hace tiempo y desde mi punto de vista y como comenta Phan, no hay pruebas que lo acrediten. Me sorprende la parte de las compuertas en Gradius V, no lo voy a negar pero no es raro ver fallos de colisión en juegos 3D. No conozco el juego en profundidad así que no voy a opinar mas del tema.

Con nuestras edades y teniendo en cuenta la afición tan nicho a la que nos debemos, hacer trampas no tiene sentido. Juguemos para divertirnos, picarnos, aprender, y superarnos. En fin, no creo que este sea el hilo para hablar de este tema así que aquí lo dejo.

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Mensaje por Phan » Sab Jul 04, 2020 2:41 pm

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

Animaitor escribió:
Sab Jul 04, 2020 2:27 pm
Lo de usar o no save states para participar en la competición, a mi me pareció raro que no se permitiera pero como no participo, preferí no decir nada en su día. Personalmente los he usado muy poco pero lo suficiente como para comprobar como bien dice Edu que ayudan lo suyo y dan resultado. Ya lo explicó perfectamente Prometheus en su ya clásica guía. También es cierto que el que no tenga opción a poder usarlos está en clara desventaja. Phan es el boss del cotarro así que si el decide no permitir usar save states, yo no puedo mas que apoyarle.
La verdad es que no era mi intención imponer nada y por eso preferí que la gente opinara, con el resultado de que a todos les pareció bien y por eso lo hemos aplicado.

Estoy de acuerdo en lo que dices y no veo mal el uso de savestates para aquellos jugadores que quieren exprimir al máximo los juegos y batir records, siempre que sea a título personal y no en el caso que nos afecta aquí, que es disfrutar de los matamarcianos compitiendo todos con las mismas condiciones.

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Mensaje por arthurtheboss » Dom Jul 05, 2020 12:01 am

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

Pues yo estoy con la mayoría: nada de puntos de guardado. Con su uso se desvirtúa la competición y no jugamos todos en igualdad de condiciones. Así que lo veo perfecto. A partir de ahora, siempre que tenga el juego original participaré en el torneo. >)

Ahora estoy jugando a este clasicazo, que no pude darle cuando tocó en su día:

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¡Nos vemos en septiembre! d^_^
Última edición por arthurtheboss el Dom Jul 05, 2020 12:15 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Phan » Dom Jul 05, 2020 11:41 am

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

Ese Vimana!

Aquí tienes el ranking por si quieres subir puntuaciones ;)

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Mensaje por edusword » Lun Jul 06, 2020 3:40 pm

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

Muy buenas:

Yo en ningún momento he pretendido levantar ninguna polémica sobre los "save states", por si a alguien se lo hubiera parecido. Ya he dicho que la decisión se acepta como no podía ser de otra manera, si bien no veo del todo esa idea de que no todo el mundo podría usarlos, puesto que todo el mundo tiene un PC para emular si le diera la gana. Por no hablar de que algunos juegos en emulador resultan más difíciles que en la placa, pero eso ya es otro asunto. En fin, que ya está, se acepta la decisión y entiendo los motivos, así que por mi parte tema zanjado.

Por cierto, a colación de lo de las barreras del Gradius V... ¿pero es que nadie se quiere dar cuenta de que hay alguna que me disminuye el escudo al darme???? La que realmente me da, me lo disminuye. Basta con ver lo grande que es el escudo al entrar en la zona y cómo es al salir de la misma: es más pequeño. No se trata de problemas de colisiones, sino de colisiones que me quitan escudo. En fin, por mi parte también tema zanjado y que cada uno vea lo que quiera ver.

Saludos.
Última edición por edusword el Lun Jul 06, 2020 4:28 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Phan » Lun Jul 06, 2020 4:03 pm

Re: Competición Matamarcianos 2020 - 1ª Vuelta - RONDA 4/4 (VIEWPOINT)

Hombre Edu, claro que casi todo el mundo tiene un ordenador, pero teniendo la consola o la placa no te vas a poner a jugar en un emulador.

En cuanto al tema del Gradius estoy de acuerdo y en el vídeo se ve perfectamente lo que comentas.